leenq ([info]leenq) wrote,
@ 2007-01-11 02:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пропавшие Дайверы

Мои контакты

Имя: Сундуков Алексей
ICQ: 481633 (Leenq)
Моб: +7 (926) 555 97 66
E-Mail: asundukov@inbox.ru (проверяется аськой каждые пять минут)

Прежде чем кидать мне какую-либо информацию, посмотрите, пожалуйста, "копилку" данных.

Ссылки

Форумы и ЖЖ, где обсуждается данная тема и возможно имеются нужные контакты или информация для тех, кто может поучаствовать:

Сергей Ефремов: ЖЖ
Андрей Бычков: ЖЖ
Владислав Лукъянченко: ЖЖ
Webdive: форум
Tetis: форум

Версия для СМИ

06 января 2007 г., в Египте, трое россиян (Лукьянченко Владислав, Капитонов Дмитрий, Сундукова Елена), один голландец и один египтянин отправились для погружения к рифу Эльфинстоун, недалеко от города Марса Алам. Погружение началось в 9 утра по местному времени, поднялись на поверхность в 9.30. Из-за того, что отдалились от рифа и по причине больших волн лодку, на которой прибыли к месту погружения, не нашли. Как выяснилось впоследствии, она фактически бросила группу на воде и ушла на базу. Группа собралась вместе и чтобы не замерзнуть, поплыла в сторону берега, дрейфуя по течению. За весь день они видели лишь пару проплывающих мимо кораблей, которые их не заметили. Поисковых катеров не было видно вообще. Примерно в 18 часов, после наступления темноты, за 3-5 км от берега группа разделилась, так как некоторые участники группы стали терять силы. Один из участников (Владислав), сняв часть снаряжения, поплыл к берегу, чтобы позвать на помощь. Около 21 часа он вышел на берег и проинформировал спасателей о месте, где видел группу в последний раз. По словам спасателей туда были направлены лодки.

Ассоциация Red Sea, занимающаяся поиском, была проинформирована лишь вечером того дня. МИД и консульство получили информацию о случившемся лишь после 12:00 на следующий день. Проводимые в первые дни после пропажи поиски результатов не принесли, так как носили скорее формальный характер. В последующие дни египетская сторона вообще отказалась продолжать спасательные работы, друзьям и родственникам пришлось искать пропавших на свои деньги и своими силами. Также правительство Нидерландов взяло на себя расходы по проведению спасательных работ. Но 13.01 оно официально заявило о прекращении поисков.

Утонуть пропавшие не могли в силу технических особенностей снаряжения. Поиски в море и на суше не дали никаких результатов.



Полный рассказ Владислава


_______________________________________________

Начало поста перенесено в Архив.

Обновлено 15.01.2007 01:08:

Бычков Андрей:

14 января. Погода очень хорошая, волнение 1-2 балла. Ходили на спидботе на север около 80 км. Все аналогично предыдущему апдейту. Ничего не нашли.

Наши возможности активного поиска здесь исчерпаны, поэтому принято решение возвращаться в Москву во вторник, 16 января.

Все вопросы - прошу на мобильный.

Обновлено 15.01.2007 02:33:

Сергей, Андрей, Ольга:

После совещания мы выработали следующее обращение к нашим помощникам из Москвы.

Друзья. За 3 дня в Египте мы изучили сложившуюся ситуацию и пришли к выводу, что с имеющимися техническими средствами мы никак не можем повлиять на поиск пропавших дайверов, поэтому во вторник 16 января выезжаем в Москву.
Это не значит что мы признаем их гибель, но мы прекращаем поиски и переходим к пассивному ожиданию известий о находках и новостях из Египта и прилежащих государств.

23:50 Ефремов Сергей:

Завтра с утра я собираюсь выспаться и проверить ещу одну идею. После обеда свободен. Если что придумаете - звоните.

P.s. Разговаривал с 1 каналом, понял откуда появилась информация которую процитировал РТР про то, что буя у ребят не было. Эту информацию распространяет кто-то из руководства в Хургаде. Причем я не понял, то-ли нашего, то-ли ихнего.

Это ложь. Хоссам (фактический руководитель спасательных работ) подтверждает мои слова. Канал РТР сильно упал в моих глазах. НТВ - респект, ничего не переврали.

00:57 Ефремов Сергей:

Я поменял планы на вечер. Всем приношу извинения.

Думаю что приму участие в экспедиции на южный риф. Его уже осматривали, но именно на него несет все что идет с севера. Течение вроде давно нормализировалось.

P.s. Идея с погружением, чтобы достать пояса мне нравится. Только вы бы уточнили у Влада, где именно они их скинули, и узнали открыли ли Elphinestone для погружений. Одно время он был закрыт.

Обновлено 15.01.2007 14:56:

Прошу прощения, что ничего не пишу - загружен по самое нехочу. Пробиваем каналы: фотоснимки, консульский департамент стран африки и востока (запросы по соседним государствам), милиция/интерпол и т.п. Мы не бездействуем, напротив, работа стала очень активной. На место погружения выезжает команда технодайверов. Цель - добыть сброшенные пояса, возможно найти какую-либо иную информацию. Огромное спасибо ребятам!

Обновлено 15.01.2007 17:03:

Выработана версия для СМИ (наверху страницы: минимум текста, максимум информации, будем постепенно редактировать).

Обновлено 15.01.2007 18:17:

Елену сегодня передали в розыск в Интерпол и Красный Крест, завтра тоже самое будет сделано в отношении Дмитрия.

Обновлено 16.01.2007 04:06:

• От команды технодайверов отказались в самый последний момент, решили, что действительно нет смысла;
• Наши ребята-спасатели-герои возвращаются завтра (16.01). У меня смутное ощущение, что они отчаялись и им кажется, что их работа прошла впустую, но это совсем не так - для нас их чудовищный упорный труд вырос в мощную надежду, сейчас мы верим как никогда и продолжаем поиски, сменив направление деятельности;
• Сегодня пытались пробиться со снимками. Один снимок нашли, но он практически бесполезен. Все больше прихожу к выводу, что на спутник надеяться нет смысла - достаточного качества не существует в приниципе - темный объект на темном фоне разглядеть маловероятно даже с учетом программного анализа. Но надежду не теряем, завтра попробуем еще что-нибудь придумать в этой области;
• Сегодня еще раз общались с НТВ, они делают документальный фильм, который вроде как в ближайшее время покажут по всему миру (осталось чувство, что я где-то что-то явно недопонял). Один из сюжетов - наши пропавшие ребята, шанс, конечно, мизерный, но тем не менее он есть. Общую тематику фильма толком объяснить не смогли, кажется, несчастные случае в дайвинге;
• Терпеть не могу астрологов и все в этом духе, но для моральной поддержки сил мамы была устроена проверенная гадалка, после показа фотки Лены (без какой-либо дополнительной информации) та сгенерировала примерно следующее: "С ней как минимум еще двое мужчин, у нее проблемы с документами, из-за чего она в шоке, поскольку не ожидала, что проблемы могут быть на пустом месте, текущие поиски ничего не дадут, она появится сама", мама расцвела - надо же, бывает польза и от таких людей, не ожидал. Пишу об этом здесь, поскольку понимаю, что это поднимет веру не только у нее одной;
• Масса работы проделана со странами, граничащими с Красным морем, но я, увы, не в теме - информацию в последнее время воспринимаю с трудом и посему не могу сказать что-то более конкретное. Знаю лишь, что Судан в этом смысле оказался проблемным, но вопрос решаем;
• Перед МИД, похоже, придется извиниться. Потом объясню почему - на сегодня силы исчерпаны.

Обновлено 17.01.2007 13:39:

Четыре человека из МЧС все-таки отправили в Египет для "контроля" (пока конкретнее сказать не могу - их функции неясны, также непонятно когда они туда уехали, так что вполне возможно уже вернулись). Ребята (Андрей, Сергей, Ольга) приехали. Насчет извинения перед МИД - напишу позже, когда поговорим с ними, надо понять, что и как происходило на самом деле. Утром ездил в МИД, передал в консульский департамент (отдел по странам Африки и Ближнего Востока) документ следующего содержания:

"Уважаемые представители Министерства иностранных дел РФ! Родные, друзья и коллеги пропавших просят вас оказать активное содействие в продолжении поисков группы из 4 дайверов (среди которых двое русских граждан – Елена Сундукова, 1981 год рождения и Дмитрий Капитонов, 1979 год рождения), пропавших 6 января 2007 г. в Египте, в месте Marsa-Alam. Поиск все это время ведется частными лицами на собственные деньги и средства компаний, в которых работают пропавшие.

Просьба оказать помощь:
• Во взаимодействии с египетскими властями на предмет продолжения поиска с их стороны - то есть поисковых работ пропавших дайверов и частей их снаряжения на территории Египта, также и на предмет наличия людей в бессознательном состоянии или тел у местных жителей, во всех больницах;
• В информировании всех граничащих с Египтом и близлежащих стран о пропаже дайверов – в частности, распространении фото среди местных жителей и проверке больниц на предмет найденных неустановленных лиц, возможно в бессознательном состоянии, или найденных тел;
• В содействии и юридической поддержке по возбуждению (возобновлению) уголовного дела в отношении руководства дайв-кемпинга Safari Beach, поскольку грубые нарушения в их работе привели к трагедии: дайверы были брошены ими в открытом море: катер дайв-кемпинга покинул место погружения, не были начаты своевременно поиски в первые же сутки, не были оповещены своевременно нужные инстанции об исчезновении дайверов;

Надеемся на ваше понимание, помощь и взаимное сотрудничество.

С уважением,
родные, друзья и коллеги пропавших."

Человек, принимавший документ, представился дипломатом, сообщил, что было уже море обращений и, в общем-то, они и так пытаются сделать все возможное в этом направлении (кроме уголовного дела - но этим нам тут никто не поможет, нужно брать адвоката и судиться там, на месте), только на его взгляд это бессмысленно. Спросил у него, что на его взгляд нам делать. Он ответил: "Если есть средства - ехать в Египет, брать машину, человека с которым вы будете уверены в том, что с вами самими ничего не случится - и объезжать все деревушки". Документ принял и зарегистрировал. Стал интересоваться, почему мы так упорно продолжаем поиски, ведь люди часто тонут. Вкратце описал ему ситуацию. Он схватился за голову - у него дочь такая же: рафтинг, альпинизм, дайвинг.. Стал грустно размышлять вслух на предмет того, что лучше так не рисковать - это лишь боль в родительском сердце. А я с ним все равно не согласен. Даже несмотря на произошедшее. Уж лучше прожить 10 лет так, как Ленка - в эмоциях, красоте мира, ярких ощущениях, чем 50, сидя дома и иногда посещая кино, клубы, театры, а то и вовсе с утра до вечера торча на работе.. Тем более, может и все 50 проживется, Мишель - яркий пример. Вся эта история - просто череда трагических случайностей.. Наши дайверы выкарабкаются - я в этом уверен. Еще и египтянина вытащут.

Обновлено 17.01.2007 14:43:

С Интерполом и Красным Крестом ничего не вышло. Сначала сказали, что все им передадут, но выяснилось, что Интерпол отказал, а Красный Крест ответил, что его функции вытаскивать людей из заложников, но лишь тогда, когда об этом точно известно.

Обновлено 17.01.2007 16:47:

Создал что-то вроде копилки данных. Цель - сбор любого вида информации, с которой можно работать.

Обновлено 21.01.2007 02:52:

За прошедшее время состоялось две встречи.

Первая: с Андреем (Бычковым), Серегой, Ольгой, Павлом, Юлей - они показывали карты поиска, рассказали более подробно произошедшее. Из дополнительных деталей: поиски в момент пропажи дайверов все-таки велись, на месте погружения было четыре лодки с группами, две освободили и они кружили вокруг рифа, потом одна поплыла на базу за бензином, пока вторая продолжала наматывать круги. Ребята еще раз потвердили про то, что берег контролируют вышки с наблюдателями (каждые 10 км, а то и чаще) - то есть ребят нашли бы сразу. Дорога проходит вдоль берега на расстоянии от 50 метров до 1,5 км - автобан, на нем регулярные посты. В Красном море промышляют контрабандисты, но неясно в каких масштабах. Обсуждали возможность подбора дайверов судами - оказалось, что по морскому закону любое судно, подобравшее человека обязано сообщить об этом (при этом ничего не теряет - никто не заставит это судно заходить в порт) - иначе будет лишено лицензии. Все побережье о пропаже дайверов знает, деревушек можно сказать нет. На вопрос местным о том, что будет с предметом, если его бросить дрейфовать: уплывет ли оно в открытое море или его прибьет к берегу был получен однозначный ответ: прибьет. Обсуждался вопрос: могло ли унести ребят в океан - прикинули, что даже при максимальной скорости 20 узлов в день при постоянном однонаправленном течении на юг за прошедшее время они бы такое расстояние никак не преодолели бы. Все государства, границы которых омываются Красным морем, оповещены о проблеме, также в них поднято СМИ. Проблема лишь с Суданом - но там сделать большее просто нереально. Пришли к выводу, что ребят могли только подобрать - иначе объяснить пропажу нечем.

Вторая: с Андреем (Бычковым), Владиславом, Серегой, Андреем (Лобановым и его супругой Катей, которые специально приехали для этого из Питера) и многими другими. Полагаю, что Андрей Лобанов при первой же возможности выложит результаты встречи - все задокументировано. В целом пытались четко восстановить цепочку событий, обсудить все возможные варианты пропажи и дальнейших действий. Насчет пропажи обсуждали все: скорость плавания, силы дайверов, усталость, течения, снаряжение, ДКБ и т.п. Пришли к тому же выводу, что и в первой встрече ("ребят могли только подобрать - иначе объяснить пропажу нечем"), но и учли факт, что ребят при поисках на воде где-то могли просто не заметить из-за волн и их унесло в море. Лично я не отдаю предпочтения ни одной из версий - на мой взгляд они все достаточно равноневероятны. Дальнейшие действия по поиску - увы, лишь ждать, сейчас больше сделать ничего нельзя. В текущий момент разрабатывается сайт, где будут указаны все подробности пропажи ребят (но ничего более) и будет предпринята попытка максимально его раскрутить. Также по возможности будет сделано все для того, чтобы предотвратить подобные случаи в дальнейшем - подробнее потом напишет Андрей, я особо не вникал в детали..

За пройденное время проделано много работы со СМИ, консульствами, дайв-центрами, больницами (и т.п.) стран бассейна Красного моря (спасибо Сереге, его девченкам и всем, кто участвовал в этом со стороны). Также получил очень много обещаний помощи по разным каналам, но, мягко говоря, мало в них верю - поэтому пока даже писать про них не буду, если будут результаты - обязательно сообщу.

Простите, что не обновляю - честно говоря, пытаюсь прийти в себя от этого всего и лишнее напоминание бьет в больное место.

Обновлено 25.01.2007 00:28:

Лобанов Андрей выложил печатную версию нашей встречи.

Обновлено 26.01.2007 17:24:

МИД ответил на мое возмущенное письмо, отправленное в первые дни проишествия.

"В связи с Вашим обращением в МИД России по вопросу пропавших в Египте 6 января с.г. дайверов Е.Сундуковой и Д.Капитонова хотели бы информировать о следующем.

По существующей практике египетские госслужбы спасения прекращают поиски на 3-й день после происшествия. Однако по настоятельной просьбе Посольства России в Египте губернатор провинции Красное море дал указание продолжать поисковые усилия всеми имеющимися в распоряжении египетских госслужб средствами. Такая операция с подключением возможностей пограничной службы АРЕ была прекращена только 15 января с.г., т.е. на 10-й день.

В целях координации предпринимаемых усилий и оперативной связи со всеми задействованными египетскими структурами в Марса аль-Алем Посольством был направлен его представитель - почетный консул РФ Али Абузейд.

В обширной поисковой зоне всего побережья и акватории Красного моря от Хургады до границы с Суданом обследованы все больницы и медпункты, а также все населенные пункты. Эта работа проведена египетскими службами безопасности, полиции и местных органов власти на предмет обнаружения пропавших дайверов или принадлежавших им вещей. Посольство РФ в Судане и Генконсульство РФ в Джидде (Саудовская Аравия) обратились к властям этих стран о содействии на случай возможного обнаружения пропавших дайверов в территориальных водах этих государств.

Возбуждено уголовное дело в отношении дайвинг-центра «Safari Beach». Губернатором провинции Красное море принято решение о закрытии этого центра и прекращении деятельности всех дайвинг-центров на морском побережье кроме тех, которые функционируют в составе гостиничных комплексов.

Что касается появившихся в российских СМИ сообщениях о том, что поиск пропавшего голландского дайвера осуществляется за счет Посольства Нидерландов в Египте, то такая информация, как сообщил нам Посол этой страны в Каире, не соответствует действительности. Оплату поисковой операции взяла на себя голландская страховая компания, в которой был застрахован голландский дайвер, поскольку в оформленном ему страховом полисе были. оговорены все риски, а также предусматривалось проведение поисковых мероприятий."

Обновлено 26.01.2007 18:03:

Рассказ Павла Юхвидина
Письмо очевидцев событий на Эльфинстоуне 06.01.07

Обновлено 06.02.2007 14:55:

Позвонили военные, которые обещали помочь еще в середине января. Они исследовали с помощью своих спутников всю область Красного моря где-то число за 15, провели "тщательный анализ полученных съемок" и результат заключается в том, что "на тот момент на воде и в прибрежной полосе плавательных средств, которые могли быть связаны с искомыми объектами, 100% не было". Если верить данной информации, то варианты "пропустили при поисках" + "унесло в открытое море/океан" окончательно исчерпаны.

Обновлено 07.02.2007 19:52:

Есть одна зацепка, нужен кто-нибудь, разбирающийся в телефонных сетях или имеющий завязки на это дело.

19-го января примерно в 20 вечера на домашний телефон Димы был сделан звонок, который подняла его бабушка. С ее слов Димин голос сказал "Привет, бабушка" и тут звонок сорвался. Больше не перезванивали. Родственники говорят, что бабушка в нормальном состоянии и вряд ли что-то перепутала. У Димы нет братьев, то есть нет никого, кто мог бы еще обратиться "бабушка". Я может бы не придал этому значения - в состоянии надежды легко можно ослышаться, но Елена Дмитриевна (мама Димы) стала выяснять откуда был сделан этот звонок и ей удалось добиться до оператора, который пошел навстречу и сообщил следующее: звонок если и был, то он был сделан не из Москвы и не из Московской области (поэтому номер звонка не зафиксирован), что вселяет гораздо больше надежды. Елена Дмитриевна пыталась обратиться в милицию, но ей сказали, что т.к. Дима пропал не на территории РФ, дело на него не заведено и поэтому заниматься поисками они не могут.

У кого-нибудь есть идеи что можно с этим сделать?

Обновлено 08.02.2007 16:33:

Выяснилось, что номер должен быть точно определен и храниться в базе минимум год. Звонок сделанный из другой страны/города идет через серию АТС, поэтому необходимо выяснить "А-номер" на исходной АТС и затем двигаться дальше до тех пор, пока не будет найден номер исходного абонента. Официальные просьбы в АТС/МГТС/Ростелеком не помогают - отвечают, что регистрируют только исходящие звонки (технически это неправда).

На текущий момент два пути:
1) необходимо сделать такой запрос от лица некого официального органа (например, милиции), в таком случае отвечают без проблем;
2) добиться, чтобы в самом узле технический специалист узнал этот номер.

Обновлено 08.02.2007 22:32:

Несколько связей нашлось, теоретически завтра-послезавтра будет результат.

Обновлено 09.02.2007 12:43:

Все, отбой.

Договор заключен с компанией Ростелеком, через нее же звонков за январь не было вообще. Как мне сказали, если бы звонок шел из-за границы, причем неважно с какого телефона - городского, мобильного или таксофона - он все равно шел бы через Ростелеком.

Обновлено 10.02.2007 21:59:

Нет, не отбой.. Все-таки получается, что звонок мог идти через любую компанию - окончательно запутался среди большого количество противоречивой информации. Решили ерундой не заниматься, а сначала попробовать пойти начиная с самого узла (узнаем был ли сам факт звонка и если он был сразу поймем хотя бы примерно откуда он был) - официальным путем, посмотрим на результаты (на неделе).

Обновлено 02.03.2007 14:13:

Спустя три недели, благодаря прокуратуре (спасибо людям, которые нам по-человечески стали помогать) таки удалось получить разрешение суда, на основе которого сделаны запросы. Обещают в понедельник дать ответ.

По поводу звонка корректировка: Димина бабушка ничего не успела сказать в трубку, поэтому версия "по голосу звонивший понял, что ошибся номером и бросил трубку" - неактуальна. Несмотря на прошедшие полтора месяца она твердо уверена, что звонил именно он и утверждает, что не могла перепутать голос собственного внука.

Обновлено 27.03.2007 16:58:

Официальные пути результата не дали и звучали как "звонка зарегистрировано не было" (что судя по всему было сделано на основе все той же информации из Ростелеком). Зато отклик дал надежный неофициальный источник (еще раз спасибо!), к сожалению, номера мы не получили, но знаем точно, что звонок БЫЛ, звонок на 85% был сделан со стационарного телефона (по этой причине не был зарегистрирован цифровыми сетями) и звонок точно был не из Москвы.




Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

(Post a new comment)


[info]ndldiver
2007-01-10 11:29 pm UTC (link)
Людей которые никогда не бывали в Египте и не сталкивались с местной спецификой кое-какие факты могли бы шокировать.... (((( А меня ничего не удивляет.... (((
Будем ждать и надеяться на лучшее.....

(Reply to this) (Thread)


[info]u_96
2007-01-12 08:41 pm UTC (link)
Как бывавший на ебипетщине - согласен по всем пунктам.

(Reply to this) (Parent)


[info]aleynikova
2007-01-10 11:34 pm UTC (link)
Пускай завтра случится чудо!

(Reply to this) (Thread)


[info]leenq
2007-01-15 01:23 am UTC (link)
Не случилось :(

(Reply to this) (Parent)


[info]navygator
2007-01-10 11:49 pm UTC (link)
Держитесь!

Этому Египетскому дайвцентру руки и ноги бы поотрывать!

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2007-01-11 08:40 am UTC (link)
Дима, а ты вспомни некий Egyptian Fivers в Шарме...
Арабы есть арабы + извечное #$%^& русских дают страшные результаты.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]division___bell, 2007-01-13 10:11 am UTC
(no subject) - [info]queen_vi, 2007-01-15 02:05 pm UTC

(Anonymous)
2007-01-10 11:59 pm UTC (link)
Течение на поверхности (а все они были на поверхности) имеет в точности такое же направление, что и ветер, а его направление в этой части практически всегда северо-западное. Другое направление - это как раз и есть всевозможные катаклизмы, штормы и т.п., которых в последнее время не наблюдалось. То есть, людей надо бы искать в прибрежной зоне, начиная, примерно от Shagra Camp (для верности), а то и Port Galib и далее на юг.

(Reply to this) (Thread)


[info]leenq
2007-01-11 12:35 am UTC (link)
Не похоже, что ветра там постоянны: http://www.windfinder.com/forecasts/wind_egypt_animation.htm. Может именно это и имелось ввиду (совокупность факторов ветер+течение дает непредсказуемое направление движение объекта на воде)?

(Reply to this) (Parent)


[info]dahabs_diver
2007-01-11 06:06 am UTC (link)
С Вами и с Ними...
Если нужна какая-либо помощь - скажите...

(Reply to this)


[info]m_voskoboeva
2007-01-11 07:13 am UTC (link)
Лех оборудование на глубине отказало у Михаэля

(Reply to this) (Thread)


[info]m_voskoboeva
2007-01-11 07:16 am UTC (link)
+ он доплыл до другого отеля и не побежал 25 км в сторону сафари-бич...стал оттуда сообщать о происшествии

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]leenq, 2007-01-11 10:14 am UTC
(no subject) - [info]leenq, 2007-01-11 11:13 am UTC
(no subject) - [info]m_voskoboeva, 2007-01-11 12:42 pm UTC
(no subject) - [info]eprst, 2007-01-13 12:45 am UTC
(no subject) - [info]Арсений Фёдоров [apazhe.net], 2007-01-15 11:15 am UTC

[info]sahha
2007-01-11 09:41 am UTC (link)
Все равно будем ...надеяться на лучшее!

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)

[info]_valparaiso_
2007-01-11 11:27 am UTC (link)
Алексей, вы можете меня затоптать, но
ПОЧЕМУ ЕДИНСТВЕННЫЙ СПАСШИЙСЯ С МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ ТАК БЫСТРО УЛЕТЕЛ ИЗ ЕГИПТА???
этот вопрос всех интересует. Если у Владислава нет проблем со здоровьем и других серьезнейших причин, заставивших его вернуться, почему он не остался там, дабы помогать на месте (он - ОДИН,кто может что-то вспомнить и показать все на месте)???

(Reply to this) (Thread)


[info]akulenok
2007-01-11 11:29 am UTC (link)
Присоединяюсь к вопросу! Это основной вопрос, который сейчас нас всех мучает.
Почему ребята не выбрались на какой-нить риф? Или ничего по пути не попалось?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]m_voskoboeva, 2007-01-11 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]akulenok, 2007-01-11 01:10 pm UTC
(no subject) - [info]m_voskoboeva, 2007-01-11 02:06 pm UTC
(no subject) - [info]monfornot, 2007-01-11 04:24 pm UTC
(no subject) - [info]ivannka, 2007-01-12 04:02 pm UTC
(no subject) - [info]akulenok, 2007-01-12 04:25 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-11 02:33 pm UTC
(no subject) - [info]leenq, 2007-01-11 02:57 pm UTC
(no subject) - [info]_valparaiso_, 2007-01-11 03:01 pm UTC
(no subject) - [info]navygator, 2007-01-11 03:06 pm UTC
(no subject) - [info]leenq, 2007-01-11 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]_valparaiso_, 2007-01-11 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]monfornot, 2007-01-11 04:26 pm UTC
(no subject) - [info]haru_kaze, 2007-01-11 07:25 pm UTC
(no subject) - [info]_valparaiso_, 2007-01-11 09:00 pm UTC
(no subject) - [info]akulenok, 2007-01-11 03:07 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-15 01:29 pm UTC

[info]larkinvalley
2007-01-11 01:37 pm UTC (link)
сделаю не имеющее особой пользы замечание, так что его скорее всего стоит проигнорировать: если они погрузились в 7:00, то как же они поднялись в 9:30? из описания ясно, что дайв был никак не дольше получаса. значит они погрузились позже или всплыли раньше.

держитесь, я очень верю что этот кошмар закончится и ребята найдутся.

(Reply to this) (Thread)


[info]leenq
2007-01-11 02:23 pm UTC (link)
Я, к сожалению, информации слишком много и запутана, но сейчас вроде все достаточно точно - погрузились примерно в 7, в районе 8 всплыли, погружение было рассчитано примерно на час (не больше точно, скорее меньше, но по минутам уже никто, кроме Влада или их самих, не скажет).

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]chi_ca, 2007-01-11 02:37 pm UTC

(Reply from suspended user)

[info]kroshkasvet
2007-01-11 01:56 pm UTC (link)
А на суше, на суше ищут? Есть ли возможность, что они выбрались на какой-нибудь пустынный берег, или, может, в море есть какие-нибудь рифы, куда можно залезть... Как я понимаю, основные силы направлены на воду...

(Reply to this) (Thread)


[info]leenq
2007-01-11 02:38 pm UTC (link)
Островков там никаких нет, насчет берега затрудняюсь ответить. Ранее у меня была информация, что он прочесан полностью, но теперь я начинаю в этом сомневаться. Сергей Ефремов, вылетевший на место проишествия собирается лично тщательно обследовать побережье.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chi_ca, 2007-01-11 04:35 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-11 09:27 pm UTC

(Reply from suspended user)
2 вещи, которые я пытаюсь понять
(Anonymous)
2007-01-12 09:22 am UTC (link)
Почему до сих пор даже официальные СМИ пишут о том, что Владислав был найден при спасательных работах, если это совсем не так?
И еще, вопрос обывателя - в наше время есть подводные боксы для фото и видеокамер, а неужели нет специальных боксов, для сотовых телефонов? Ведь это реально увеличивает шансы на спасение, если что-то случиться...
PS Владислав, ты молодец, держись...

(Reply to this) (Thread)


[info]leenq
2007-01-12 09:56 am UTC (link)
Очень много дезинформации было вначале, поскольку Павел с Владиславом не были знакомы, да и после проишествия им толком не дали пообщаться. Плюс нервы, суматоха, плохая связь, желание египтян прикрыть свою задницу, встречное желание СМИ раскрутить сюжет - все наложилось. Дезинформации много и сейчас, потому что говорят много, а делают мало - а люди радостно подхватывает слова и выдают их как уже свершившиеся факты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - (Anonymous), 2007-01-12 10:08 am UTC
Почему тишина? - (Anonymous), 2007-01-12 12:11 pm UTC
(no subject) - [info]leenq, 2007-01-12 03:21 pm UTC
Re: 2 вещи, которые я пытаюсь понять - (Anonymous), 2007-01-13 06:56 am UTC

[info]vremenna
2007-01-12 03:19 pm UTC (link)
лучше не надеяться.

(Reply to this) (Thread)


[info]leenq
2007-01-12 03:25 pm UTC (link)
Вы меня, конечно, извините, вам, вероятно, все равно, но там моя сестра и ее друзья, может мы и не сможем их спасти, но по крайней мере, предотвратим подобные случае в будущем, что уже неплохо. Кроме того шансов еще вагон и маленькая тележка - тот факт, что при всей масштабности поисков мы не знаем ничего - сам по себе говорит о том, что на море их давно нет, а значит шанс выжить у них есть и шанс очень даже реальный.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vremenna, 2007-01-12 03:27 pm UTC
Надежду нельзя терять!!!!!!!!! - (Anonymous), 2007-01-12 03:59 pm UTC
это глупо! - (Anonymous), 2007-01-12 03:28 pm UTC
(no subject) - [info]vremenna, 2007-01-12 03:30 pm UTC
(no subject) - [info]mongolka, 2007-01-12 11:30 pm UTC

[info]akulenok
2007-01-12 04:16 pm UTC (link)
Завтра в 12.00 у МИДа проводим несанкционированный митинг с поддержкой НТВ. Чем больше будет народу, тем лучше.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2007-01-12 04:53 pm UTC (link)
Нас будут "оттеснять" от мида и скорее всего жёстко.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]anka_sergevna, 2007-01-12 05:07 pm UTC
(no subject) - [info]anka_sergevna, 2007-01-12 05:06 pm UTC
(no subject) - [info]mr_aug, 2007-01-12 09:27 pm UTC
(no subject) - [info]akulenok, 2007-01-12 10:00 pm UTC
Вопрос от не-дайвера
(Anonymous)
2007-01-12 11:05 pm UTC (link)
Всё же знали дайверы или нет, что они поднимутся на значительном расстоянии от бота? Владислав пишет:"нас сносило течением со скоростью полметра в секунду." Всё это должно корректироваться судном? Oно должно дрейфовать по течению с той же скоростью, какой сносит дайверов? Я не дайвер и не могу понять,почему это произошло. Или капитан судна лжёт и оно ушло раньше всплытия дайверов?

(Reply to this) (Thread)

Re: Вопрос от не-дайвера
[info]mongolka
2007-01-12 11:49 pm UTC (link)
чччёрт, ощущение, что этого всего просто не может быть.

(Reply to this) (Parent)

Re: Вопрос от не-дайвера - (Anonymous), 2007-01-13 11:36 am UTC

(Anonymous)
2007-01-12 11:13 pm UTC (link)
Вертушка летает, сегодня была в небе, надеюсь, что поиски идут и обязательно закончаться спасением. держитесь!!

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-01-12 11:40 pm UTC (link)
Пытались связаться с Росно (через завязки по работе). Насчет помощи. Там разговаривали очень сухо и холодно, из-за того ,что в СМИ появилась ругательная инфа на Росно (про бездействие), подрывающая имидж компании. И им теперь дескать не резон менять политику и оказывать жесты доброй воли (ведь поиски - не страховой случай), якобы в свое оправдание. Все это цинично и жестоко, конечно...
leenq конечно прав, про "не навреди". Ведь некоторая инфа в СМИ действительно может навредить. Все горячие споры и ругань, (которые вряд ли изменят положение в лучшую сторону, скорее достигается обратный результат) можно устраивать потом. Сейчас ведь главное стараться максимально извлечь поддержку, откуда только можно. А руганью этого не добъешься, к сожалению.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2007-01-13 01:34 pm UTC (link)
если поиски не страховой случай
надо искать страховщика ответственности эксплуатанта лодки
дайвинг клуба или кого-то еще
впрочем вряд ли такой цивилизованный подход принят в египте

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]kateget, 2007-01-14 11:50 pm UTC
just because
(Anonymous)
2007-01-13 03:39 am UTC (link)
ленусенька красатусенька, я очень очень тебя люблю
с наступающим валентином

(Reply to this)


[info]edenka
2007-01-13 09:01 am UTC (link)
Мне кажется всю ответственность должно понести судно, которое должно было следовать забуйком. А он наверное спал или еще что-то. Почему ему не предъявили какие-претензии?

(Reply to this)


[info]eprst
2007-01-13 09:32 am UTC (link)
по МЧС:
надо писать письмо на имя министра (Шойгу) и нести его на Театральный пр., 3, там разговаривать и т.п. — таким образом инициировать всё отсюда;
одновременно ребята в Египте связываются с консулом (тем самым, на мерседесе) и заставляют его инициировать/вызывать МЧС оттуда, это как раз его компетенция, обязанность и т.п.

так будет наиболее быстро, как мне ребята в МЧС подсказали

(Reply to this)


[info]yuyu
2007-01-13 09:45 am UTC (link)
господи
пусть их найдут живыми
какие все молодцы кто пытается что-то делать
на правительство рассчитывать глупо
это не для кого не новость..

(Reply to this)


[info]oleg_kozyrev
2007-01-13 03:17 pm UTC (link)
Если подать запрос и провести пикет у МИДа в определенные сроки - все будет нормально.

Надо понимать, что это все же один из возмождных способов.

Хотя конечно лучше в такой ситуации что-то вроде большого флеш-моба, чтобы МИд зашевелился.

(Reply to this)


[info]leenq
2007-01-13 05:07 pm UTC (link)
Харитонов Александр:

"Нужны любые документы, подтверждающие, что дайверы пропали. Есть таковые?
Есть информация о местном дайв-центре? Там должны были регистрироваться дайверы, возможно, страховая служба? Понимаю, что египет, но тем не менее.

Кто-нибудь связывался с военными на предмет получения космических снимков сектора поисков?

Современное оборудование позволяет отследить из космоса объекты 1м и менее. Фотосъемка делается ежедневно по несколько раз. По снимкам можно будет увидеть где поднялись дайверы, и примерный вектор их смещения. Я пытаюсь выйти на военных, работаю со СМИ.

Харитонов.
моя аська 30598545"

(Reply to this)


[info]fatal_illness
2007-01-13 08:33 pm UTC (link)
не найдут - и хуй с ними

(Reply to this) (Thread)


[info]le_ranger
2007-01-13 09:35 pm UTC (link)
Чмо

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-13 09:45 pm UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-13 09:54 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-14 10:07 am UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-14 10:21 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-14 12:44 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-14 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-14 02:22 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-14 02:39 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-14 03:05 pm UTC
(no subject) - [info]dzing, 2007-01-14 03:51 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-14 05:16 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-14 07:20 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-14 07:24 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-14 07:33 pm UTC
(no subject) - [info]k_shunechka, 2007-01-15 02:37 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-15 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]k_shunechka, 2007-01-15 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-01-15 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]k_shunechka, 2007-01-15 03:14 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-18 10:44 am UTC
(no subject) - [info]k_shunechka, 2007-01-18 11:27 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-19 08:15 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2007-01-19 08:17 am UTC
Я в шоке - (Anonymous), 2007-01-22 03:50 pm UTC
Re: Я в шоке - [info]fatal_illness, 2007-01-22 04:20 pm UTC

[info]lz
2007-01-13 09:15 pm UTC (link)
Алексей, здравствуйте!
Я прочел на форуме "Тетиса" Ваш вопрос, не может ли присоединиться к прошению какой-нибудь клуб. Я могу узнать, но объясните, пожалуйста, подробнее, что именно требуется.

С уважением,
Леонид Зубарев

(Reply to this)


[info]ilya_o_zhizni
2007-01-13 11:20 pm UTC (link)
Алексей, понимаю, что люди занимаются поисками взрослые и не глупые. Так что просто одно соображение вслух, на всякий. Выступающие из воды части рифов. Будь то прибрежный риф (берег) или находящийся на удалении. На уровне воды обычно вымыта довольно большая ниша. Ну козырек этакий получается над водой. Эти "козырьки" видно даже с Гугла на берегу. Вот пример:



Также следующее. Если схема перемещений, которую нарисовал Владислав, верна, то 1.Такой маршрут движения к берегу (плыли чуть не параллельно ему) был обусловлен чем-то? Отливным течением? Ветром? Просто характером прибрежного течения? 2.В точке, где они разделились, остались наиболее истощенные люди. Т.е. сил двигаться по той же траектории, что и Владислав, у них, думаю, не было. Если принять в рассчет то, что они продолжали движение в том же темпе, что и до раставания с Владиславом, оказаться они должны, по идее, севернее Badawia Resort. На сколько - в зависимости от их сил и течения. Ну и, еслественно, если схема правильно нарисована. В любом случаев районе появления из воды Владислава поиски вести надо. И к югу, и значительно на север. Удачи вам завтра!

(Reply to this) (Thread)


[info]eprst
2007-01-14 12:22 am UTC (link)
Такой маршрут движения к берегу (плыли чуть не параллельно ему) был обусловлен чем-то? Отливным течением? Ветром? Просто характером прибрежного течения?

обусловлен течением

(Reply to this) (Parent)


Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…